车企与电池企业“朋友圈”不断扩大,强强联合,抱团取暖;产业日渐走向成熟,洗牌加速,微利期来临。在这样的背景下,“创新产业链,构建生态圈”不断被提及,电池生态圈如何构建?

诺德投资股份有限公司常务副总裁陈郁弼

陈郁弼:现在是整个产业链上下游最痛的时期,尤其是我们主导业务,现在可能做得很多都是催货款,因为月底到了。但是第一个我想先讨论,所谓微利,是正常还是反常,我这二三十年的职业生涯都是在制造业,原来做线路板,做主机代工。我是台湾人,制造业净利超过10%都是非常好的。2016年左右的政策补贴,所有的材料,隔膜、正负极,包括铜箔,净利可能都有20%。所以,2016年铜箔可能是最好的一年,也有可能是高利润的最后的一年,从2018年开始价格就一直往下掉。

回到制造业的微利时代,我认为也是很正常的。当行业发展到一定阶段的时候,可能会往下滑。现在的行业,做好自己的内功,锻炼自己的内功,我们的合格率增加1%,毛利就增加1%。所以怎么样做好产品,因为整个锂电池产业链,所有的产品,最后面对的是最终消费者。这台汽车做出来,就要看消费者愿不愿意用。扩大朋友圈,扩大外销市场。

我要讲第二个,大家可以思考一下,这几天在会场跟朋友交流,就是上海的特斯拉要出来,一台是35.5万,美国产的是十几万,国内的电动车,我们不要讲哪个品牌,国内电动车也差不多20万出台。我问很多朋友,如果你买一台电动车,是买特斯拉还是买国内的?我想我问十个,最少有八到九个人,很高的比例是说买特斯拉。整个汽车行业对特斯拉进攻大陆市场,也是心生恐惧的。当然了,结果会如何,明年就会揭晓。我个人认为冲击会很大,包括奔驰、宝马,这些国际一级汽车大厂,纯电动车领域的战争明年将会在中国打响,我认为会占据一定的市场。

所以我们要思考一个问题,包括我们在国外接触的韩国、日本体系,比如日本松下,比如韩国的LG化学、三星,坦白讲,我们卖铜箔原料给它们的时候,所有海外的客户价格都比国内价格高,而且货款、票期又短又准时。可是整个上下游产业链,就像刚才梁总讲的,他们过得很快乐,而且预估未来几年它们的成长力都很大。那为什么国内整个汽车产业链这么削价竞争,还活得这么痛苦呢?这个是大家要深思的问题。所以不一定说你东西卖得便宜,这个市场就做得好。人家东西卖得比较贵,整个原材料供应商都愿意做它们,它们的材料买得又比国内贵,为什么能够做得好呢?这是第二个我们要思考的问题。

吴辉:谢谢陈总的分享。刚才几位嘉宾主要在朋友圈和微利两个关键词做了分享。最后用几分钟时间,说一下生态圈。于总出的这个题目,生态圈应该不仅仅是供应商和客户的关系,车企想做电池,电池厂想做材料,这是很明显的。另外是横向之间的并购,隔膜厂收购隔膜,也能看到一些案例。我想以各位嘉宾每人用半分钟的时间,我中间就不插话了,对产业链上的企业,通过投资、并购等方式接入你们的生态圈,你们怎么看待这个问题?从陈总开始。

陈郁弼:可能汽车厂要去并购锂电池厂,或者跟隔膜厂合作,或者锂电池厂跟汽车厂合作,这个关联性是比较大的。当然了,从我这边来讲,也有很多锂电池厂在前一两年做铜箔,也有两家往这方面发展。我们认为,整个生态圈,后面要走的一定是技术越来越严苛,而且对产品的一致性、原料的一致性要求越来越严格,其实对我做铜箔来讲,我会跟客户讲,其实你不要用太多家的铜箔,因为同一家铜箔厂都有差异,何况你用了这么多家的铜箔。最后产品的一致性缺乏,合格率会下降,而铜箔最多只占成本的7%、8%,合格率下降1%影响得多高。所以不一定是说并购什么的,但是技术的深层合作我认为是有必要的。

郭营军:生态圈的问题,确实生态不太好,大客户量大,利润很低,小一点的风险很高,要找到适合自己企业的,有共同理念的合作伙伴做朋友,大家建立比较融洽的合作协作关系,整个行业确实是处于低点,还是要看到希望,加强内部管理,品质强化不能出问题,品质出问题,多少都是白费。加强客户、供应商真正的合作关系,就说这么多。

梁锐:我对车企做电池的愿望是可以理解的,但是电池作为一种技术密集型、资金密集型、规模效益型的高科技产品,确实有很高的行业壁垒,而不是任何人想做就能做好的。具体理由就不展开谈了,但是我觉得刚才建生态圈的话题,我们对合作伙伴一直有这样的原则:第一是战略共享,第二个是优势互补,第三个是机会共享,合作共赢。希望跟在座的朋友共同发展。

王红兵:隔膜的话,也是强者恒强,弱者出局,这是一个规律,特别是基于微利时代。惠强对客户有一句话,满足核心客户的核心需求,同时惠强也是重新定位,以前是做世界最好的隔膜,这只是一个隔膜专家,我们希望做隔膜应用的专家,能够跟电池客户携手,它们在做电池中对隔膜有哪些需求和痛点,可以按照客户的要求去解决。近两年,我们跟电池厂都是从研发阶段就开始密切协作,产生了比较好的效果。像我们做客户,有长寿命客户,有耐高温客户,有高残值隔膜等,我们希望跟电池厂进行密切协作,就形成一个生态圈,真正形成比较紧密性的合作。

李云峰:我感觉这个问题是专门问我的,因为多氟多在整个锂电圈里面,算是比较喜欢折腾的一个企业,我们也尝试像上游的矿山,包括下游的电解液和整车,都做了尝试。我的感受,膨胀以后,想尝试、有扩张冲动,都是可以理解的,包括现在恒大也好、长城也好,这些东西都是勇气可嘉,值得尝试,但是我想心路历程都是一样的。最后回归到什么呢?做车、做电池,真累。

刘艳开:能够在微利时代扩大朋友圈,构建生态圈,我认为企业一定要高度支持品牌,因为一个企业只有品牌才能生生不息,有了品牌,核心技术也好、核心人才也好,都是产品和品牌来体现的。所以企业要更加重视品牌建设,目前的情况下,品牌的投入,今年是我用钱最多的一年,基本上钱不投研发投品牌,所以企业一定有忧患意识,“我命由我不由天”,一定要把握自己的品牌。

吴辉:好,时间关系,今天的头脑风暴B就到此结束。最后我总结一下,在这个微利时代情况下,各位企业家真的要善待自己真正的朋友圈,才能把生态圈构建起来。

(以上观点根据论坛现场速记整理,未经发言者本人审阅。)

[责任编辑:张倩]

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